אנו מדברים עם המשורר עטור הפרסים בפוליצר טייחימבה ג'ס על האוסף עטור הפרסים שלו אוליו.
טייהימבה ג'ס הוא משורר זוכה פרס פוליצר מדטרויט, מישיגן. אוליו - המתייחס למעשים מגוונים כחלק ממופע מינסטרל - בוחן את חווייתם של אפריקאים אמריקאים שהושחרו לאחרונה בסוף המאה ה -19 באמצעות תמהיל אנרגטי של צורות פואטיות ומוזיקליות. הכוללים רשימת שחקנים תוססת ובלתי נשכחת, הכוללת את הפסנתרן סקוט ג'ופלין, זמרי פיסק יובל ותאומי מקוי (מילי וכריסטין מקקוי, תאומים צמודים שנולדו לעבדות), אלה סיפורים אגדיים של אנשים אמיתיים ומיזמים יצירתיים שלהם.
חלוצה של הסונטה המונחת-נגד (שירים שתוכלו לקרוא מלמעלה למטה, מלמטה למעלה, משמאל לימין, מימין לשמאל), שירתו של ג'ס משחקית, ניסיונית ומאפשרת לכם לחקור את הדמויות ממספר זוויות שונות. בהפעלתו של צורה פואטית זו, ג'ס מתגלה לא רק כמשורר של מקוריות, אלא היסטוריון שמעניק קול לאלה שהטביעו בעבר עבדות ודיכוי. אנו מדביקים את טייחימבה ג'ס בפסטיבל מילוש בקרקוב, פולין, ודנים באוסף וכיצד הנושאים שלו עדיין רלוונטיים כיום.
טייהימבה ג'ס וג'יין הירשפילד בפסטיבל מילוש בקרקוב © תרבות טיול / מאט ג'ייני
טיול תרבות (CT): האוסף הראשון שלך Leadbelly יצא בשנת 2005. מה הוביל אותך לחקור, לכתוב וליצור אוליו ומה ניסית לעשות עם העבודה הספציפית הזו? טייהימבה ג'ס (טי.ג'יי): בטן עופרת עסקה בבטן עופרת. הוא נולד בשנת 1885 והתחלתי לסקרן את ההיסטוריה של מוזיקאים שחורים לפני הקלטתם. זה הוביל אותי לחקירת האנשים שהבטן העופרת הייתה מאזינה להם כילדה. התחלתי לחשוב על ההיסטוריה של המוזיקה השחורה לפני שהיא נלכדה על ידי הטכנולוגיה. זה ממש סיקרן אותי כי ההיסטוריה של המוזיקה עוקבת אחר ההיסטוריה של האנשים, ובמיוחד במקרה של ההיסטוריה האפרו-אמריקאית - המוזיקה תפסה מקום במקום בו הייתה הייתה הספרות. התעניינתי איך הרוחנית והעשייה פועלת ממרחב השבי למרחב של חופש.
CT: השיר 'אינדיגו יובל' מתחיל בשורה: 'כיצד אנו מוכיחים את נפשנו כאנושיות לחלוטין / כאשר העולם לא מאמין שיש לנו נשמה?' אני מרגיש שזה בדיוק מה שהעבודה עושה - הומניזציה של אנשים שעברו הומניזם לאורך ההיסטוריה. טי.ג'י: נכון שכשאנחנו מסתכלים על תקיפה על אנשים שחורים חפים מפשע על ידי מדינת המשטרה על בסיס קבוע, כשאנחנו מסתכלים על הדרכים הרבות בהן במיוחד ארצות הברית מנסה להסרת אנשים שחורים - זה נכון גם היום. אבל זה היה ברור יותר, עירום יותר כאשר האנשים האלה יצרו את עבודתם. הרעיון של אנשים שחורים שיש להם נשמות התלבט באותה עת מאוד. הרעיון של להיות נשמה, להיות אנושי באותה מידה, להיות מסוגל לייצר אינטלקטואלית היה ועדיין נתון לוויכוח, אך היה שאלה שהתלבטה בצורה קשה יותר כאשר הם עשו את עבודתם. כל האנשים בספר מנסים בדרכם להוכיח את אנושיותם או מנסים לשלול סטריאוטיפים. זה מצחיק, הסתירה שם היא כשחושבים על מוזיקת נשמה - אבל עדיין צריכים להתמודד עם הרעיון שלאנשים שחורים יש נשמות.
CT: האם אתה רואה הקבלות בין החברה בזמן אוליו למתרחש כיום בארצות הברית? טי.ג'י: בזמן שכתבתי את הספר, הייתי כל הזמן מטייל הלוך ושוב בין המאות ה -19 ל -21. כשאני כותב על הדברים שקורים במאה ה -19, אני חושב מה הם החוטים שנמשכים היום. וכשאתה חושב על מופע המינסטרל עצמו, תראה מה בדיוק קרה עם דרייק. הוא הצטלם בציוד זעיר וזה היה בסוף 2008. יש לו את הרציונל הזה לעשות זאת. אבל הרציונל שלו לא עף עם רוב האנשים השחורים. השאלה היא איך הסתיימת עם פנים שחורות ב -2008, לקחת את התנוחה הזו בידיים של הג'אז? זה לא עובד. כשאתה מדבר על מיניסטרליות, אתה מדבר על סטריאוטיפים שחורים מהמאה ה -19 ובמאה ה -21 אתה מדבר על טרופיות של שחורות - ואיך זה מתבטא בזירות שונות כמו היפ הופ, כמו פוליטיקה.
CT: האם היית יכול להסביר כיצד יצרת סונטות מנוגדות ומה טופס זה איפשר לך לעשות? טי.ג'י: הרעיון שעומד מאחוריה הוא להיכנס לשיחת ההיסטוריה ולהציג קולות שהיו בעבר לא נשמעים או הושתקו. אז בצד אחד של השיר יש לך את הנרטיב ההיסטורי הידוע ובדרך כלל בצד ימין יש לך נקודת מבט בלתי נשמעת. רציתי ליצור מרחב מתח בין שני הנרטיבים האלה. מתח שיביא לסיפור חדש. זה שיחה ותגובה אבל זה גם להכריז ולחזור.
מתוך 'אוליו': דיאלוג פיוטי בין אליזה בתון, שירשה את 'עיוור' טום, לבין אמו צדקה וויגינס © טייחימבה ג'ס / ספרי גל
סי.טי: שיר אחד 'אליזה בת'ון נ' צדקה וויגינס 'למעשה לובש צורה של כפול פואטי. אתה יכול לקרוא את העמודות משמאל וימין בנפרד, אבל כשאתה קורא אותה משמאל לימין במלואה, זה הקול של Charity שעובר ולמעשה, היא מנצחת. TJ: היא מקבלת את המילה האחרונה. עם השירים המנוגדים זה היה ממש מאמץ להכניס אלמנט של משחק בנושא קשה מאוד, המאפשר לקורא סוכנות מסוג אחר לחקור את הטקסט. ככל שאתה חוקר ומשחק יותר עם הטקסט, כך אתה לומד מהטקסט. אז עם התאומים מקוי אני מנסה ליצור רכב שאנשים יזכרו.
CT: השיר הפותח לסדרה McKoy הוא לא רק שיר, אלא יצירת אמנות חזותית. מדוע יש לשיר זה צורה כל כך שונה? TJ: זה היה הראשון שנכתב לסדרה. הייתי ברכבת התחתית, שלפתי אותה על כף ידי. זו היא באמת היפוך של הצורות האחרות. הטפסים האחרים מתחילים ואז יוצאים ואז חוזרים פנימה. אלה יוצאים, נכנסים ואז חוזרים החוצה. אבל זה קונקרטי. יש להם שני ראשים נפרדים, גוף משותף ושני בסיסים נפרדים.
מתוך 'אוליו': 'מילי וכריסטין מק'קוי' © Tyehimba ג'ס / Wave ספרים
CT: שורה נוספת שבולטת היא כשסם פטרסון אומר: 'המוזיקה תעשה את זה - קח כאב ושפוך אותו במקום אחר לזמן מה'. האם אתה חושב שמוזיקה או אמנות יכולים רק לספק הקלה זמנית או שהיא יכולה להעניק ישועה מוחלטת? TJ: אני חושב שזה יכול להיות גם וגם. זו יכולה להיות תרופה זמנית. אבל עבור סקוט ג'ופלין, שבו ההקשר של אותו קו מתרחש, זה היה מסלול מתוך כאב. היו לו חיים טרגיים למדי. אבל הוא גם לא ויתר מעולם על האמנות שלו, לא משנה מה. זה בעיני מעורר השראה. כשאנחנו מדברים על המצב הפוליטי הנוכחי בארצות הברית, זה לא מאוד מקווה. אבל אני כן מוצאת תקווה כשאני בעיצומה של הכתיבה, אני כן מוצאת תקווה כשאני בעיצומה של הבריאה. ואני חושב שזה מה שאמנים משגשגים עליו. כשסאם אומר את זה, הוא מדבר על היכולת להיות במוזיקה.
CT: האם זה גם על תפיסת מקום במשהו פרטי, כסוג של בעלות TJ: הייתי אומר שבהקשר של אנשים שחורים בארצות הברית, אתה מדבר על היכולת ליצור אימפריה של סאונד. הנה העניין. תחת עבדות פטפטות הכל נלקח מכם: אינך הבעלים של שעון, אינך הבעלים של טבעת, אינך הבעלים של הבגדים שלך, אינך הבעלים של העור שלך, אינך הבעלים של המין שלך, אתה אין בבעלותך את ילדיך, אין לך את ההורים שלך, אין לך כלום. אבל יש דבר אחד שאתה יכול ליצור מעצמך, שאף אחד אחר לא יכול להחזיק וזו המוזיקה שלך. לא רק זה, לשיר את זה כל כך בצורה ייחודית וכל כך מרגשת, שאפילו האנשים המשעבדים אותך מקנאים בך על היכולת שלך. זה מקור כוח.
CT: אוליו במובנים מסוימים חוגג את מה שנשכח. אבל יש גם שורה ב'ברכות העיוור של בון עיוור 'שאומרת' ברך / הקצר / זיכרון של תינוק '. האם אתה חושב שאי פעם יש ערך לשכוח את העבר, כדרך לשרוד? טי.ג'י: אני חושב שזו שאלה ממש טובה לגבי סוגיית הזכירה לעומת השכחה. כמה זמן אנו זוכרים ובאיזו מידה הזיכרון הזה משרת אותך? או שהזיכרון הזה עוקף את כל מה שאתה מנסה לעשות ושומר עליך בעבר? מחוץ להקשר הזה של אוליו, יש הרבה התנגדות בקהילה השחורה כנגד אלמנטים של בלוז. לדוגמה, "אנחנו עכשיו בצפון, אתה צריך לעזוב את הזמן הזה" לשיר שוב על המטע ". אך יחד עם זאת המוסיקה היא סמן להיסטוריה שלנו וסמן לזכרנו. אז יש לך את המאבק הפנימי הזה. אתה לא יכול להשיג את דיוק אלינגטון בלי קצת בלוז דלי מעי.
CT: ולבסוף, מה אתה קורא כרגע. ואולי, למה אתה מקשיב? TJ: אני מקשיב להרבה ארט טאטום. הוא היה נגן פסנתר בשנות השלושים והארבעים של המאה העשרים, אך הקדים את שנות האור לפני כולם. הוא היה למעשה סגנון משלו. אני מקשיב להרבה בלוז ישן, מבחינתי, זה קו ההצלה.
